Cermenate Ordinanza 12/2013

[EsattoreDelleTasse]

Innanzitutto essendo questo il mio primo post mi scuso anticipatamente per tutte le incorrettezze e errori che potrà contenere, in primis la sezione dove è postato non son sicuro sia quella giusta.
Ovviamente confido che chi di dovere provvederà, presto o tardi, a metter ordine al tutto.

Non entro nei dettagli ma giusto pochi giorni fa ho avuto il piacere e l'onore di testare in prima persona come anche il comune suddetto (Cermenate appunto) abbia in vigore sul suo territorio una ordinanza per prevenire e contrastare Gravi Pericoli per comportamenti connessi all'esercizio della prostituzione sulla pubblica via.

di mio posso segnalarvi che è entrato in vigore dal 15/11/2013 e rimarrà in vigore fino al 30/03/2014 ed è disponibile sul sito del comune di Cermenate.

Alla consegna del verbale che non ho firmato, mi è stato indicato che avrei potuto fare ricorso al sindaco (peraltro mi è stato ripetutamente detto che ci sono i cartelli che avvisano di tale ordinanza, ma ho ripercorso più volte la sera stessa lo stesso tratto di strada (ex SS dei Giovi) sia in direzione Lentate sia in direzione Vertemate non trovando detti cartelli nè lungo i confini nè nel territorio comunale di Cermenate.

A questo punto chiedo ai più informati dei consigli/opinioni/suggerimenti per affrontare i successivi eventi.

Sarei tentato da italico spirito a pagar i 160€ entro 60 giorni di pizzo allo stato e farmi li cazzi mia....
ma ad una lettura veloce dell'ordinanza mi è sembrata molto sospetta e probabilmente con più appigli a cui appellarsi per un eventuale ricorso.

[primenottis]

con o senza cartello l'ordinanza ha valore. chi è chiamato a giudicare sul ricorso è il Sindaco, cioè colui che ha firmato l'ordinanza. la gente del posto è probabilmente stufa del fenomeno e quindi gli organi amministrativi e di controllo non ammettono intransigenze. in base a queste mie considerazioni decidi tu. tieni presente che in caso di rigetto del ricorso la cifra potrebbe aumentare, cioè chi decide potrebbe stabilire anche un importo superiore a 160€

[Francostars]

Come ho già riferito in altro post, questa Ordinanza Sindacale non è conforme ai principi generali dell'Ordinamento, visto che emette un divieto vasto ed indiscriminato e quindi si può fare ricorso.

[primenottis]

non sono concorde, secondo me purtroppo l'ordinanza è valida. poi è sempre valido il principio secondo cui si può ricorrere al verbale, oppure si può ricorrere al TAR se si ritiene che l'ordinanza non è conforme ai principi dell'ordinamento

[EsattoreDelleTasse]

Grazie dei vostri interventi, e grazie a Francostar per le notizie interessanti contenute nella sua pagina internet, che consiglio a tutti di visitare.

Ho segnalato l'assenza dei cartelli perchè, se non sbaglio, in caso di ordinanze che riguardino le norme circolatorie esse devono essere segnalate e devono essere conformi a codice della strada. quindi (e se qualcuno che ne sa di più può fugare ogni dubbio) i quei simpatici cartelli presenti nella bergamasca che rappresentano esattamente lo stop per la contrattazione non sono a norma. peraltro in zona cermenate non ho visto neanche un cartello e questo potrebbe essere un primo punto per un ricorso.

La mia intenzione era si di risolvere un mio problema, ma se riusciamo a sviscerare un pò meglio questa ordinanza questa discussione potrà essere utile a chiunque, fino al 30/04/2014, ci potrà incappare.
In effetti è piacevole pensare che potenzialmente tutte le contravvenzioni che potranno fare per detta ordinanza possano venir annullate! (e i veri criminali intanto chi ci pensa?)

[primenottis]

l'ordinanza non è riferita al codice della strada, ovvero alla circolazione vera e propria, ma ad una attività che si svolge sulla strada, cioè il meretricio, quindi il cartello non è obbligatorio

[Zioporno]

l'ordinanza non è riferita al codice della strada, ovvero alla circolazione vera e propria, ma ad una attività che si svolge sulla strada, cioè il meretricio, quindi il cartello non è obbligatorio

Ok , ma devono finirla di usare questi modi "Illeciti "per fare cassa , puntando al fatto che alcuni per "Motivi personal-familiari "pagano e fanno finta di niente . Ma raccogliamo le firme per l'abolizione della "lEGGE MERLIN", ed entriamo veramente a far parte dell'europa , dove da tempo società più civili hanno già regolarizzato la questione."Chiù pilu per tutti, e non solo per chi ha tanti picciuli "

[Francostars]

l'ordinanza non è riferita al codice della strada, ovvero alla circolazione vera e propria, ma ad una attività che si svolge sulla strada, cioè il meretricio, quindi il cartello non è obbligatorio

Ti sbagli! Le Ordinanze Sindacali devono essere conformi ai principi generali dell'Ordinamento, compreso il Codice della Strada! In effetti, bisogna utlizzare il cartello di divieto di sosta e di fermata con accanto la scritta "Per contrattate prestazioni sessuali a pagamento" come stabilito proprio dalla Cassazione con Sentenza n. 19995 del 2004. Però, tale pronuncia non ha tenuto conto dell'esistenza dell'articolo 38 comma 8 del medesimo Codice, il quale afferma che non si può aggiungere nulla alla segnaletica che non sia previsto dal Regolamento della stessa branchia normativa nazionale. Quindi, tale divieto sarebbe inapplicabile anche per questa situazione, oltre che non essere conforme ai principi delle leggi nazionali, che vietano la prostituzione su strada solo se con tale pratica si causano concreti disagi alla collettività, ovviamente esclusa la "Meretriciofobia".

[Francostars]

l'ordinanza non è riferita al codice della strada, ovvero alla circolazione vera e propria, ma ad una attività che si svolge sulla strada, cioè il meretricio, quindi il cartello non è obbligatorio

Ok , ma devono finirla di usare questi modi "Illeciti "per fare cassa , puntando al fatto che alcuni per "Motivi personal-familiari "pagano e fanno finta di niente . Ma raccogliamo le firme per l'abolizione della "lEGGE MERLIN", ed entriamo veramente a far parte dell'europa , dove da tempo società più civili hanno già regolarizzato la questione."Chiù pilu per tutti, e non solo per chi ha tanti picciuli "

Purtroppo, esiste la Convenzione ONU 1949/51 che l'Italia, a differenza di altri Stati come la Germania e l'Olanda, ha definitivamente ratificato nel 1980.

[primenottis]

Ribadisco nn è ordinanza codice della strada, non è un divieto di fermata.

[EsattoreDelleTasse]

Zioporno ha centrato esattamente il punto che mi irrita.

in ogni caso l'ordinanza recita:

"bla bla bla
 
         ORDINA

Per il periodo compreso dalla data di entrata in vigore della presenza ordinanza (forse volevano scrivere della presente ordinanza....) e fino alla data del 30/03/2014 su tutto il territorio è vietato a chiunque contrattare ovvero concordare prestazioni sessuali a pagamento, oppure intrattenersi, anche dichiaratamente solo per chiedere informazioni, con soggetti che esercitano l'attività di meretricio su strada o che per l'atteggiamento, ovvero per l'abbigliamento, ovvero per le modalità comportamentali manifestano comunque l'intenzione di esercitare l'attività consistente in prestazioni sessuali, si precisa che il consentire la salita sul proprio veicolo di uno o più soggetti come sopra identificati costituisce conferma palese dell'avvenuta violazione della presente ordinanza; se l'interessato è a bordo di un veicolo la violazione si concretizza anche con la semplice fermata al fine di contattare il soggetto dedito al meretricio: Il divieto opera anche nei confronti di chi cammina o sosta con abbigliamento indecoroso e insufficiente atto a mostrare nudità in quanto crea turbativa e intralcio con grave pregiudizio per la sicurezza stradale e l'incolumità pubblica. Sulla base dei pericoli che si possono verificare, si pone altresì il divieto di adescare gli utenti della strada con atteggiamenti e richiami che dimostrino disponibilità a prestazioni sessuali."

[EsattoreDelleTasse]

a me viene contestato:

"trasportava a bordo del veicolo sopra indicato persona dedita al meretricio identificata con atto a...... (parola indecifrabile)"

[LUCIO]

per me ti conviene pagarla,se fai ricorso e magari lo perdi poi è peggio!hai ragione a incazzarti ma i comuni ormai si attaccano a tutto per far soldi!

[Francostars]

Ribadisco nn è ordinanza codice della strada, non è un divieto di fermata.

Certo. Però quelle sulla sicurezza urbana devono essere conformi ai principi generali dell'Ordinamento (art 54 comma4 D.Lgs. 267/2000) e quindi devono rispettare anche i dettami del Codice della Strada,come in questo caso che si prevede "anche" un divieto di fermata, sia per i veicoli, sia per i pedoni, che sono gli utenti delle strade. Spero di essere stato chiaro.

[Francostars]

per me ti conviene pagarla,se fai ricorso e magari lo perdi poi è peggio!hai ragione a incazzarti ma i comuni ormai si attaccano a tutto per far soldi!

Ognuno è libero di fare quello che vuole, però chiedere informazioni senza nemmeno contrattare prestazione sessuali a pagamento non può essere considerata nemmeno prostituzione. I motivi per ricorrere penso che siano ben validi.